Autor Téma: Škaredé fonty ve Scribu  (Přečteno 6832 krát)

0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Škaredé fonty ve Scribu
« kdy: 17. Březen 2010, 13:21:29 »
Zkusím se zeptat na věc, která mi ve Sribu nejvíc vadí, a to způsob, kterým zobrazuje (a nejen zobrazuje, ale i tiskne a generuje do PDF) fonty. Linky písmen jsou totiž hladké stejně, jako závity šroubu, navíc jsou písmena jakási rozpatlaná a tlustší, než by měla být. Linky některých písmen často vypadají na obrazovce zdvojeně. Někdy mám chuť s tím třísknout, když vybírám půl hodiny font, při jehož použití bude výsledek čitelný, a to ještě musím použít o polovinu větší font, než bych chtěl, aby to opravdu šlo přečíst.

Přitom při použití identického fontu v InDesignu nebo i hloupém MS Publisheru jsou písmena krásná čistá a hladká. V příloze (aha, příloha nešla, takže zde: http://www.abclinuxu.cz/data/prilohy/8/5/154058-dtp-27397.gif) je oskenovaný výtisk identického dokumentu, generovaného ve Scribu versus InDesignu, vytisknutého na stejném papíře při stejné kvalitě na barevné OKI C5600. Nemusím popisovat, co z toho je produkt Scribu; rozdíl, který by někdo mohl tvrdit, že neexistuje, se nedá po oskenování přehlédnout.

Existuje způsob, jak přenastavit chování Scribu při práci s fonty, nebo je to škaredý bug?

Offline Michal Hlavatý

  • Moderátor fóra
  • Vyzná se tu
  • *****
  • Příspěvků: 132
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #1 kdy: 17. Březen 2010, 13:49:56 »
Můžu se zeptat na doplňující informace?

Jakou máte verzi Scribusu? Jaký OS? U kterého fontu problém nastává? Tisknete přímo ze Scribusu nebo nejprve do PDF/PS?

Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #2 kdy: 17. Březen 2010, 14:14:10 »
Verze Scribu: 1.3.5.1
OS: Linux i Windows - nemá to na výsledek žádný vliv
U kterého fontu problém nastává: u všech
Tisknete přímo ze Scribusu nebo nejprve do PDF/PS: do PDF. PDF samo o sobě je hlavním cílem. Ten tisk jsem zkusil hlavně proto, abych zkusil, zda to bude na papíře lepší, ale nebylo.

Offline julo

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 30
  • Karma: +1/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #3 kdy: 17. Březen 2010, 14:17:08 »
Zkusím se zeptat na věc, která mi ve Sribu nejvíc vadí, a to způsob, kterým zobrazuje (a nejen zobrazuje, ale i tiskne a generuje do PDF) fonty.

Mne sa v 1.3.5.1 aj 1.3.6SVN (Windows) zobrazuje aj na obrazovke písmo pekne (odskúšaných veľa fontov) a aj vygenerované PDF je v poriadku - nepamätám si, že by som nastavoval niečo špeciálne. V Scribuse netlačím, iba generujem PDF, tlač neodporúčam, naozaj nie je pekná.

Pre kontrolu fontov existuje priamo v Scribuse nástroj, pomocou ktorého si môžete urobiť prehľad a potom používať tie, ktoré budú vyhovovať vašim predstavám (menu "Script - Scribus scripty - FontSample"). Na Scribus.cz bude zverejnená jeho upravená verzia pre slovenské a české prostredie (už ju mám predpripravenú - dialógové okno bude po slovensky), kde sú aj zliatky, diakritika a dvojice znakov s diakritikou pre kontrolu kerningu.

Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #4 kdy: 17. Březen 2010, 14:38:30 »
Mám obavu, že právě k tomuto byla má poznámka v dotazu: "rozdíl, který by někdo mohl tvrdit, že neexistuje, se nedá po oskenování přehlédnout."

Na můj vkus často se mi stává, že mi někdo tvrdí, že je něco OK, přestože já tvrdím, že to není OK ani trochu. Ať je to vyvážení bílé ve fotce, kde stačí nabrat trochu kapátkem a prokázat, že ta "šedá" je skutečně fialová (někteří se po tomto děsně naštvou), pomalost KDE4, která se těžko přes internet prokazuje, nebo právě písmo ve Scribu, které prokázat lze právě tím, že se vytiskne a oskenuje, čímž se výrazně zvětší a porovná s něčím jiným...

Zkoušel jsem to na 4 různých počítačích, v Linuxu, ve Windows a ve FreeBSD, a všude byly výsledky stejné. Můžete zkusit své PDF vytisknout, stejný text vytisknout z PDF z jiného programu, oskenovat alespoň na 600dpi a porovnat. Třeba ten problém pak uvidíte, nebo skutečně prokážete, že z vašeho Scribu leze krásný výstup.

Offline Michal Hlavatý

  • Moderátor fóra
  • Vyzná se tu
  • *****
  • Příspěvků: 132
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #5 kdy: 17. Březen 2010, 15:03:15 »
S vykleslováním na obrazovce také nemám problém. Mohu poprosit o ukázky náhledu na obrazovce ve srovnání s dalším programem/programy?

K přiloženému obrázku: Vypadá to, že černá je tvořena smícháním ostatních barev. Zkuste vytisknout dokument přímo ze Scribusu a zaškrtnout Použít Under Color Removal - odstíny šedé a černá budou vytištěny přímo černou namísto míchání z ostatních barev.

Bohužel nemám přístup k žádné lepší tiskárně ani jiné DTP aplikaci. Na laserové tiskárně s lepším papírem vypadal tisk v pořádku.


Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #6 kdy: 17. Březen 2010, 15:25:55 »
V příloze je ukázka - rozdíl je velmi dobře vidět na první pohled například na kroužkovaném "ů".

Ten tisk mohu zkusit, jenže i kdyby to pomohlo, tak by mi to bylo k ničemu, protože já potřebuji dostat především slušné PDF. Přímý tik je mi k ničemu. A i kdybych to chtěl někdy použít v práci pro brožuru na tisk, tak tiskárna od nás chce také PDF.

Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #7 kdy: 17. Březen 2010, 15:39:44 »
Přihodím i ta 2 PDF:

http://otakar.yc.cz/1scribus.pdf
http://otakar.yc.cz/1indesign.pdf

Na první pohled vám to může připadat OK, ale zkuste si je střídavě zobrazovat a porovnávat písmenka. Mně to vadí i bez porovnávání. Vůbec mne nenapadlo, že by takový problém mohl existovat, ale šílel jsem z výstupů, které mi ze Scribu lezou, až jsem pak jednou zkoušel naši brožurku udělat ve Scribu, a když jsem pak koukal na výsledek a vzal jsem stejnou brožuru, nedělanou ve Scribu a koukal na ně vedle sebe, zhrozil jsem se úplně a pochopil, že Scribus není dobrá cesta, protože by mi to každý omlátil o hlavu.

V těch dvou PDF je použitý font o velikosti 12, normálně používám 10, tam je rozdíl viditelně jasnější.

Offline Michal Hlavatý

  • Moderátor fóra
  • Vyzná se tu
  • *****
  • Příspěvků: 132
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #8 kdy: 17. Březen 2010, 16:34:09 »
Příloha náhledu z obrazovky bohužel nedošla  :(

První dva fonty jsou skutečně hůř vykreslené, další dvě ukázky jsou srovnatelné. Při zoomování rozdíl zmizí. Můžu se zeptat na názvy fontů? (Přidejte prosím i další, které mají stejný problém, Nahlasím to jako chybu.) Můžete mi poslat zdrojové soubory i fonty jako soukromou zprávu? Děkuju.

PS: Dá se očekávat, že si budou programy od Adobe rozumět lépe. Když zkusím PDF otevřít v jiném prohlížeči (evince). Obě vypadají prakticky shodně (Scribus je možná o chlup lepší). Jak jsou na tom Quark a MS Publisher?




Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #9 kdy: 17. Březen 2010, 16:50:45 »
Příloha náhledu z obrazovky bohužel nedošla  :(

Náhled z obrazovky byl ten malý výřez. Myslel jsem, že bude stačit

První dva fonty jsou skutečně hůř vykreslené, další dvě ukázky jsou srovnatelné. Při zoomování rozdíl zmizí. Můžu se zeptat na názvy fontů? (Přidejte prosím i další, které mají stejný problém, Nahlasím to jako chybu.) Můžete mi poslat zdrojové soubory i fonty jako soukromou zprávu? Děkuju.
Při zoomování se problém ztrácí, jelikož ta chyba se pixelově vykresluje stále stejně velká, tím pádem pokud je linka 2pixelová a smetí kolem také, je to mnohem horší, než když má linka 20 px. Názvy fontů teď nevím, nemám ani zdrojové soubory (vůbec jsem je neukládal, vytvořil jsem to jen narychlo, abych mohl ukázat, jak zmiňovaný problém vypadá). Nevím, jak na tom budu zítra časově v práci, zkusím kdyžtak něco spáchat a poslat.

PS: Dá se očekávat, že si budou programy od Adobe rozumět lépe. Když zkusím PDF otevřít v jiném prohlížeči (evince). Obě vypadají prakticky shodně (Scribus je možná o chlup lepší). Jak jsou na tom Quark a MS Publisher?
MS Publisher má (co se fontů týče) výstup naprosto stejný, jako InDesign. Quark XPress nemám, takže nevím.




Offline Michal Hlavatý

  • Moderátor fóra
  • Vyzná se tu
  • *****
  • Příspěvků: 132
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #10 kdy: 17. Březen 2010, 17:13:40 »
Malý výřez z: http://www.abclinuxu.cz/data/prilohy/8/5/154058-dtp-27397.gif ?

Bylo by troufalé, kdybych chtěl přidat i výstup se zdrojovým souborem z MS Publisheru? (Bude to mít větší šanci na úspěch.) Já to nahlásím jako chybu. Snad to opraví.


Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #11 kdy: 17. Březen 2010, 17:21:10 »
Malý výřez z: http://www.abclinuxu.cz/data/prilohy/8/5/154058-dtp-27397.gif ?

Bylo by troufalé, kdybych chtěl přidat i výstup se zdrojovým souborem z MS Publisheru? (Bude to mít větší šanci na úspěch.) Já to nahlásím jako chybu. Snad to opraví.



To nebude problém, ty výtisky (včetně Publisheru) mám ještě na stole, takže to zítra oskenuji a přiložím.

Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #12 kdy: 17. Březen 2010, 17:32:21 »
Michale, posílal jsem vám teď soukromou zprávu, ale nemám nic v Outboxu  ??? Přišla, nebo to nefunguje?

Napíšu to sem znovu: vzal jsem jednu stranu z magazínu, který jsem doma zkoušel nastřelit mladému do školy a vyexportoval jako šablonu. Přibalilo se tam nějak víc fontů, použity jsou CMU Serif na text a CMU Bright na nadpis, část textu jsem hodil do Lido STF, velikost 10, který používám pro brožuru v práci. Je přiloženo i PDF. Zvláštní je, že v xpdf se zobrazí špatně - chybí text v záhlaví a podpis je špatným fontem. V KPDF i v xpdf je Lido STF při celoobrazovkovém zobrazení téměř nečitelné.

http://otakar.yc.cz/magazin.tar.bz2

Offline Michal Hlavatý

  • Moderátor fóra
  • Vyzná se tu
  • *****
  • Příspěvků: 132
  • Karma: +4/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #13 kdy: 17. Březen 2010, 17:56:29 »
SZ došla v pořádku, děkuju.. více v SZ.

Offline otula

  • Už trefí zpátky
  • **
  • Příspěvků: 95
  • Karma: +5/-0
    • Zobrazit profil
Re: Škaredé fonty ve Scribu
« Odpověď #14 kdy: 17. Březen 2010, 18:08:20 »